#246 Wer fordert eigentlich die Einhaltung von Normen? Sind das fordernde oder haftende Instanzen? Warum ist das so?

Shownotes

Wer fordert eigentlich die Einhaltung von Normen?
Genau darum geht es in der neuen Podcast-Folge von Brandschutz To Go von Stephan Wenzel.
Wer schreibt Normen vor, wer haftet im Ernstfall – und warum spielen sie in Bau- und Brandschutzprojekten eine so zentrale Rolle?
Stephan erklärt verständlich, wie Planer, Errichter, Sachverständige und Betreiber zusammenhängen und warum Normen kein Selbstzweck sind, sondern Absicherung für alle Beteiligten.
Auch die DIN 14675 kommt dabei natürlich nicht zu kurz – inklusive klarer Worte zur Zertifizierung und zur Verantwortung im operativen Alltag.
Jetzt reinhören in die neue Folge von Brandschutz To Go von Stephan Wenzel.
Wie erlebst du den Umgang mit Normen in der Praxis? Schreib es in die Kommentare 👇

Transkript anzeigen

00:00:00: Wer fordert eigentlich die Einhaltung von Normen?

00:00:04: Sind das fordernde oder haftende Instanzen?

00:00:09: Und warum ist das so?

00:00:11: Ein Schelm ist der Böses dabei denkt.

00:00:15: All das in der heutigen Podcastfolge.

00:00:22: Herzlich willkommen im Podcast Brandschutz.

00:00:24: Mein Name ist Wenzel Stefan Wenzel.

00:00:26: In der heutigen Podcastfolge reden wir über Normen.

00:00:29: Wer fordert eigentlich Normen?

00:00:32: Die Einhaltung von Normen.

00:00:35: Sind das fordernde oder die Haftenden Instanzen?

00:00:40: Und warum ist das so?

00:00:43: Diem, vierzehn, sechs, fünf, siebzig, sage ich auch noch einen Volt dazu, ist ja logisch.

00:00:46: Ich bin ja auch im Normausschuss.

00:00:50: Da hat man noch einen anderen Einblick und weiß Bescheid.

00:00:56: Wer fordert die Einhaltung von Normen?

00:00:59: Ihm jemand schreibt das aus.

00:01:02: Ein Objekt.

00:01:04: Irgendwas.

00:01:04: Was Größeres.

00:01:06: Wir im Bereich TGA sagen, okay, da wollen wir was bauen.

00:01:09: Natürlich.

00:01:11: Da muss es erstmal präventiv zahlen.

00:01:13: Das muss der Betreiber zahlen.

00:01:15: Der kann nicht selber ausschreiben, weil er dafür nicht in der Lage ist, weil er nicht die nötige Kompetenz hat und holt sich in den Planer.

00:01:21: An Planer werden Teufel tun und Normaln hinauschreiben.

00:01:25: Dass man die nicht braucht.

00:01:27: Natürlich nicht.

00:01:28: Macht er nicht.

00:01:30: Erst dafür, das nennt man gewissenhaft.

00:01:33: Er schreibt, die und die Normen sollen bitte eingehalten werden.

00:01:38: Zurecht.

00:01:39: Also wird es ausgeschrieben.

00:01:41: Der Errichter muss es umsetzen.

00:01:43: Dann kommt das Sachverständige.

00:01:45: Der Planer schaut dem Errichter regelmäßig auf die Füße, auf die Hände, dass alles korrekt läuft, baubigleitend.

00:01:52: Aber es muss in Deutschland abgenommen werden.

00:01:56: Ja.

00:01:57: Und wir unterhalten uns ein zweites, drittes Mal übers Ganze, wenn was nicht passt.

00:02:04: Ich sage auch mal im Schadensfall, das Ding ist versichert.

00:02:07: Das Sachverständiger will sich auch nicht aus dem Fenster leben und sagen, passt schon.

00:02:13: Ja, ich sehe die Norm fordert das, aber wenn es hinterher ein Problem gibt, dann bin ich ja der Dumme.

00:02:22: Also sage ich, ey, das ist unter uns vielleicht in Ordnung, aber ey, Leute, ich unterschreibe das und ich sage, das ist so nicht in Ordnung.

00:02:33: Rein präventiv.

00:02:35: Über dieses Thema habe ich auch eine weitere Podcast-Folge bereits aufgenommen mit Tobias Huger.

00:02:40: Da reden wir über ein wirklich ähnliches Thema, wofür planen wir eigentlich.

00:02:46: Ist es Gerichtssaal oder die pragmatische Lösung?

00:02:49: Kommt bald.

00:02:52: Ja, also wofür ist der Sachverständige?

00:02:56: Hast du einen guten, die Idee, um das Ganze zu lösen ist?

00:03:02: Hol den Sachverständigen vorher ins Boot.

00:03:07: Der Planer, der Errichter, holt den Sachverständigen Feuer ins Boot.

00:03:11: Pass mal auf, wir wollen gegen Normen abweichen.

00:03:15: Wir suchen die pragmatische Lösung.

00:03:18: Weil das Schutzziel erreichen wir auch anders.

00:03:23: Wir übertreiben es mit der Technik.

00:03:26: Bezahlen muss nämlich alles der Betreiber.

00:03:29: Wow.

00:03:31: Jetzt, DIN-Filz in Sechs-Fünf-Siebzig.

00:03:34: Einmal Realtalk, Brandmeldeanlagen.

00:03:37: Es wäre grob fahrlässig, sich heute im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr, im Jahr.

00:04:05: Nasenfaktor, verantwortliche Personen, aber Grundvoraussetzung ist die Unternehmenszertifizierung, will sagen, dass Unternehmen, in denen du tätig bist, muss zertifiziert sein.

00:04:15: Aber auch da werde ich schon mal gefragt, wo steht das?

00:04:19: Ja, es steht in der Diem-Fürzen-Sechs-Fünben-Siebzig.

00:04:21: Und was ist, wenn die Diem-Fürzen-Sechs-Fünben-Sechs-Fünben-Sechs-Fünben-Sechs nicht gefordert ist?

00:04:25: Wir reden nicht von Heimrauchmelder.

00:04:28: und ja, bei mir daheim habe ich auch keine Diem-Fürzen-Sechs-Fünben-Sechs-Fünben-Sechs Brandmelderlage eingebaut.

00:04:34: Nein.

00:04:36: Aber die dienvierzehn sechsechsetzig in Bauprojekten steht immer irgendwo.

00:04:42: In irgendeiner Ausschreibung, KAB, irgendwo steht es.

00:04:49: Und ich finde es persönlich mittlerweile grob fahrlässig, da noch unzertifiziert.

00:04:55: Es fragt mich doch keiner, Herr Wenzel.

00:04:59: Da ist mein Lieblingsbeispiel mittlerweile, das ist bei mir ein, hat sich ins Hirn eingebrannt.

00:05:05: Ich wollte schon sagen, ist ein Stein gemeißelt.

00:05:07: Du fährst auch nicht ohne Führerschein Auto.

00:05:12: Nein, gewiss nicht.

00:05:14: Und dann auch so nur mal eben am Samstag, am Sonntagmorgen, ne, Sonntagmorgen, eben zum Bäcker ein paar frische Brötchen holen.

00:05:22: Ich würde mal sagen, dann nimmst du besser das Fahrrad.

00:05:27: Oder lässt dein Partner oder deine Partnerin fahren.

00:05:30: Oder die Kinder, wenn sie schon die Lizenz her nicht, die wollen schon sagen, die Lizenz zum Fahren haben.

00:05:38: Das machst du nicht.

00:05:40: Auch nicht mal eben.

00:05:42: Auch nicht den Waden, den Werkstatt fahren.

00:05:45: Auch nicht bei dir im Dorf.

00:05:47: Nie.

00:05:48: Darum.

00:05:49: Und nur weil du da nicht kontrolliert wirst, ist das nicht legitim.

00:05:55: Dienfesse-Sechs-Fürm-Sitzig-Servizierung, Brandmeldanlagen, wenn es da mal ein Problem gibt.

00:06:03: Dann wird gefragt, wurden die Normen eingehalten?

00:06:07: und da schreibt dich niemand gesund.

00:06:10: Ne, die pragmatische Lösung ist dann nicht mal eben unzertifiziert, eine kleine Brandmeldanlage zu planen, montieren, zu warten.

00:06:25: Das geht nicht, da hilft ja keiner.

00:06:28: Das ist auch nicht der Riesenaufwand, das sind wir die Vollprofis, da helfen wir dir.

00:06:32: Weil wir den Fokus haben, den Aufwand übersichtlich zu halten.

00:06:38: Das ist die Lösung, Diem-Fizien-Sechs-Sechs-Sechs-Zertifizierung-Zwei-Tausend-Sechsen-Zwanzig.

00:06:43: Komm auf uns zu.

00:06:44: Gehelfen dir.

00:06:45: Und sonst bei Normen ist Hilftfachwissen.

00:06:49: Mal einmal Real Talk.

00:06:51: Auf dem Weg zur DIN-Fetz in den Sechs, Fünfund, Sechst, Sechst, Vizierungen durchlaufen.

00:06:54: alle unsere Schulung zu verantwortlichen Personen.

00:06:58: Da versteht man, dann das Thema Brandmeldanlagen komplett.

00:07:02: Mit der Grundlagen-Schulung zwei Tage, Schulung verantwortlich Person drei Tage, fünf Tage Schulung, mega.

00:07:09: SAA sieht das Paket kleiner aus, weil die Prüfung ja nur multiple choice ist.

00:07:13: Eine zwei-Tage-Schulung.

00:07:15: Das wichtige Thema Plan- und Projetierung lassen wir aus, weil es nicht Prüfungsbestandteil ist.

00:07:22: Wenn du dann Sprachalarmalagen machst, möchte ich dich gerne in zwei Schulungen sehen.

00:07:26: Konzeptplanoprojetierung, Spracherlammerlagen und wir alle kennen das Thema Sprachverständlichkeit beim SAA Thema.

00:07:34: Dafür haben wir eine spezielle Schulung, Steepermessung in der Praxis, eine Megaschulung und das für mich fast Verrückte, die machen wir online.

00:07:45: Das heißt, du brauchst dich nicht ins Auto stellen für ein Praxisworkshop, Steepermessung.

00:07:50: Die zwei Schulungen Das sehen wir uns dann.

00:07:53: Und so geht es weiter, im gesamten Normkontext.

00:07:57: Gibt es ein Thema?

00:07:59: Vielleicht nicht alle Schulungen erst bei Unternehmensberatung Wenzel, aber wir haben ein Paketrumromo aufgebaut, das sich einfach viel sicherer macht.

00:08:07: Musst da Leitungsanlagenrichtlinie?

00:08:11: Ja, genau.

00:08:13: Im Projekt ein Problem.

00:08:14: Herzlich willkommen bei unserer Tagesschulung.

00:08:17: Das Thema Nullachdreien dreißig eins.

00:08:20: Ja, das kommt jetzt auf uns neu zu.

00:08:24: Das wird sich gravierend ändern.

00:08:26: Dafür haben wir Sonderschudungen.

00:08:28: Und so will ich das Paketschulung einfach nochmal größer machen.

00:08:31: Du fängst an mit der Diemfälzensächsfünf-Siebzig.

00:08:34: Und auf dem Weg wirst du Profi.

00:08:36: Du musst nicht auf einen Schlag alle Schulungen besuchen.

00:08:39: Das ist ja auch eventuell too much.

00:08:41: Man kann sie es anhören, aber es muss ja auch, ja, sagen wir einfach mal, sacken.

00:08:46: Aber Norman, nicht einzuhalten.

00:08:49: Da kenne ich verrückte Geschichten, wo man sagt, ah ja, zum Glück hat's nur gebrannt.

00:08:57: Ein bisschen Sachschaden und kein Personenschaden.

00:08:59: Bei Personenschaden kommen die anderen bösen Buben.

00:09:03: Ich rede von der Staatsanwaltschaft.

00:09:06: Die gehen dem Punkt komplett auf den Grund.

00:09:10: Seit Jahr deziert, zwei tausend sechsundzwanzig.

00:09:14: Wer fordert die Einhaltung von Normen, fordernder oder haftende Instanzen?

00:09:20: Ich sag's dir, das Thema Angst.

00:09:24: ist ein Riesenfaktor im Gesamtbusiness für die Einhaltung von Normen, um nicht abzuweichen, weil wenn was ist, habe ich ein Problem.

00:09:38: Deswegen sagen viele, Einhaltung von Normen muss sein.

00:09:44: Was einem hilft, ist Fachkompetenz und zu sagen, wo es steht und begründen, warum ich abweiche.

00:09:51: Bei der Nullachtrein-Dreisig-Eins haben wir genau so Einsprüche eingelegt.

00:09:57: Das finde ich nicht gut.

00:09:58: Und nur mit dem Finger zu wedeln finde ich nicht gut.

00:10:01: Langt nicht.

00:10:03: Vorschläge machen, wie ich es gerne hätte.

00:10:05: Das ist immer ein guter Weg.

00:10:09: Mein Tipp für dich.

00:10:11: Die infälzend-sechs-fünben-sebzig-zwei-tausend-sechsen-zwanzig.

00:10:14: Mach das.

00:10:17: Insbesondere die verantwortliche Person.

00:10:20: Habe ich schon mal gesagt, die Prüfung wird härter?

00:10:24: Das wird nicht lustig.

00:10:28: Wenn die neue Prüfung am Tisch liegt.

00:10:29: Aktuell.

00:10:32: Haben wir noch die vertraute, bewährte, ich nenn's mal alte Prüfung.

00:10:38: Bei der wissen wir, wie der Hase läuft.

00:10:42: Hast du Fragen?

00:10:42: Kommt gerne auf uns zu.

00:10:44: Vielen Dank für den Interesse.

00:10:46: Vielen lieben Dank.

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